奈良ホテル（奈良）

1.　奈良ホテルか鹿鳴館か

森一紀（もりかずのり）
1952年、大阪生まれ。1975年に慶応大学経済学部を卒業し、同年、近畿日本鉄道㈱入社。都ホテル（現ウェスティン都ホテル京都）、都イン東京、シェラトン都ホテル大阪、金沢都ホテル、天王寺都ホテル、新都ホテルを経て2008年2月より現職。

辻利幸（つじとしゆき）
1955年、大阪生まれ。1978年、立命館大学産業社会学部を卒業。同年、都ホテル（現ウェスティン都ホテル京都）に入社し、奈良ホテル勤務となる。（1983年4月1日　㈱奈良ホテルに転籍）食堂、宴会、販売促進課、宴会承り課長、宴会食堂部次長、販売推進部長を経て現職。

樋口逸郎（ひぐちいつろう）
1954年、奈良県生まれ。1977年に同志社大学法学部を卒業。同年、都ホテル（現ウェスティン都ホテル京都）に入社し、奈良ホテル勤務となる。（1983年4月1日　㈱奈良ホテルに転籍）食堂、庶務課、総務課、企画課課長代理、宿泊課長を経て現職。

渡辺淳一（わたなべじゅんいち）
北海道生まれ。医学博士。1958年札幌医科大学卒業後、整形外科講師となり、医療のかたわら小説を執筆。1970年『光と影』で直木賞を受賞。1980年に吉川英治文学賞、2003年には菊池寛賞などを受賞。北海道・札幌に渡辺淳一文学館がある。作品には「阿寒に果つ」「無影燈」「白夜」「ひとひらの雪」「失楽園」など多数。現在文壇の第一線で活躍している。

オフィシャルブログ　｜　渡辺淳一文学館

森	私は奈良ホテルにきて、まだ6ヵ月なんです。樋口、辻の両名は30年ぐらいここで働いており、ここのことはよくわかっていますので同席させていただきます。
渡辺	お二人ともベテランなのですね。よろしくお願いします。
森	このホテルの株主は、50％がJR西日本です。あと50％は近畿日本鉄道、近鉄でございまして、社長は大体JR西日本からまいります。総支配人は近畿日本鉄道からでして、数年ごとに変わっていきます。私は今まで、京都の都ホテル、東京の三田に都インというのがあったのですが、そこに9年ほどいまして、金沢の都ホテル、上本町のシェラトン都ホテル大阪。そして京都の八条口、新幹線の南側に新都ホテルで総支配人を2年勤めまして、今年の4月から奈良ホテルにまいりました。
渡辺	ここの支配人というと、近鉄の系列でもかなり上なのでしょう。
森	格式は高いです。皇室の方もよくお越しになりますし、この前も胡錦涛主席がご休憩になりました。その時はすごい警備でした。
渡辺	胡錦涛主席はその前、東京で開催されたパーティに出られて、これから奈良へ行く、といわれていたから、エネルギッシュな人ですね。ところで今回、奈良ホテルに行くといったら、やや年配の女性に「いいわねえ」ってうらやましがられて。やっぱり、ここはあこがれのホテルなんだね。
森	ありがとうございます。
渡辺	お客さんはどういう方が多いですか。
辻	お客様は5割近く関東圏です、それも中高年のご夫婦。最近は女性の中年のグループが増えました。ご主人はどうしておられるのかなと思うぐらいたくさんこられます。
渡辺	男は手間がかかってうるさいから、いないほうがいい、って感じだろうね。とにかく熟年の女性は元気だから。
森	“一度は泊まってみたい奈良ホテル”だとか、“あこがれの奈良ホテル”とかを表題にしたグループツアーでこられる方が結構多いです。
渡辺	季節では、やはり桜と紅葉の頃がお客さんは多いですか。
樋口	そうです。一番多いのは紅葉です。期間が長いですから。それから毎年、桜の一番いい頃は満室です。
森	冬のまだ寒い時期ですが、お水取りの時もたくさんいらっしゃいます。
渡辺	新緑もいいよね。
森	ちょうど先生が今日、お泊りになるお部屋から、春日の山が見えます。
渡辺	観光客の多くは京都へ行くでしょう。でも僕は、奈良に行きなさいっていっているんです。穴場っていうと悪いけど、奈良は寺社仏閣の構想が雄大で、京都のようにちまちま密集していない。本当に天平とか飛鳥の作りは違うね。大仏殿のあたりをブラブラ歩いているだけでもいい。
森	建物にあまり遮られていないですから、空が広い感じがします。
辻	奈良は、お寺の敷地に柵がありませんから自由に入れますが、京都は中門でもういっぺん、お金を取られたりします。
渡辺	いろいろ見ても、日本は平安のものが意外に少ない。京都は室町以降のものばかりでね。応仁の乱などでほとんど焼かれてしまって。奈良にくると平安のもう一代先、天平飛鳥が見えてくる。
森	京都でずっと長い間続いている家の人が、前の戦争っていういい方をするのは、応仁の乱のことですね。
渡辺	あれは本当にまずい戦だった。だから京都は平安の庭園がほとんどない。ここは奈良時代がそのまま残っていて、しかも京都から1時間だから、もっともっと来たほうがいい。
樋口	1時間もかからないです。近鉄特急だと35分。JRで45分です。
森	今日は先生はどちらでおみえですか？
渡辺	JRです。近鉄特急だと35分でくるんですか？
森	はい。近鉄のほうが早いです。近鉄の存在が、関東では関西ほど浸透していないんだと思います。
渡辺	近鉄って野球弱かったから、会社も小さいと思っているんだよね（笑）。阪神・阪急よりずっと大きいのに。
森	路線の総延長ではJR系以外では一番ですから。
渡辺	ところで、総支配人というポジションは疲れるでしょ。これだけの文化遺産だから、焼いたりすると大変だ。
森	そうですね。来年で100年になりますけど、建物は、ほぼその当時のままメンテナンスをしていますので、本当に文化遺産的な感じがすると思います。ホテルのオープニングにお渡しした桐の箱に入ったチョコレートケーキの記録や、当時のメニューや写真など、たくさん残っています。1904年に日露戦争がございまして、有色人種が白人に勝った戦争ですから、日本ってどんな国だということで、ヨーロッパやアメリカからたくさん観光客がお見えになった。東京や京都あたりは宿泊するところがあるけれど、奈良は汽車が通ったにもかかわらず、外国人の方を泊めるホテルがなかったんです。それで、日本政府がホテルを作りなさいというので作ったんですね。鹿鳴館の倍の予算をいただいたそうですから、相当なお金をつぎ込んでいます。
渡辺	大きさからいったら、鹿鳴館よりはるかに大きいでしょう。どれぐらいありますか？
樋口	敷地は7,059坪です。
渡辺	改めて敷地の中に入ってよくみると、小高くていい場所ですね。
森	丘になっていまして。
樋口	飛鳥山、昔は鬼隠山といって『今昔物語』にも出てくるらしいです。いわゆるキツネとタヌキの巣窟で、盗人とかが出ると、みんな寄ってたかって懲らしめて追放するんです。その追放先が大抵鬼隠山だったと書いてあります。そういう山だったので、今でもタヌキはよく出ます。夜、ホテルの庭をうろうろしていることがありますよ。
森	シカもよく入っていますね。
渡辺	野性のシカですね？
森	野生です。いっぱい奈良公園にいますが、どうもテリトリーがあるみたいですね。
辻	奈良の屋敷は、シカが入れないようにアセビをいっぱい植えています。シカが嫌いますから。東京ではアシビっていいます。スズランみたいな花が咲きます。
森	ちょっと毒素が入っていて、気分が悪くなりますね。「馬酔木」と書きますが、文字通り、馬がアセビを嗅いで酔ったと聞いています。
渡辺	シカも大変だ。（笑）